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618: 2019/02/07(木) 17:13:42.42 ID:spXFhTdUd
早々にソロスクになって最後残り5人まで残れてワンチャンあるかと思ったらワンパ四人残ってたわ負けちゃった

668: 2019/02/07(木) 18:51:47.41 ID:leFted7t0
>>618
あるあるだなw
お疲れさん

633: 2019/02/07(木) 17:57:20.59 ID:4hkiA++Kp
スモーク焚いてくれると火炎瓶やらどこに投げればいいか分かりやすくなるから助かる
特にチムメンが倒してどこにいるかハッキリしない時とか

639: 2019/02/07(木) 18:21:09.84 ID:428bJ7dd0
モク投げずに2対3で逆転負けとか笑えない

641: 2019/02/07(木) 18:24:01.02 ID:428bJ7dd0
前提条件は敵2対4だぞ。最終盤だと考えるのが自然

642: 2019/02/07(木) 18:26:35.46 ID:5qfsTTWta
「残数6で4vs2」と書かれてないし第3チームに見つかることを懸念するようにしか受け取れない注意してるから3チーム以上生存盤面と自然に受け取ったがどうなん?

643: 2019/02/07(木) 18:27:50.32 ID:CBCFu2vba
モク焚くときは囮で何個か投げとけ

648: 2019/02/07(木) 18:33:52.13 ID:3lIb+2Nza
ま、ちょっと遠くで銃声したからそっちの方スコープで覗いてみたら
上手く障害物に隠れてるつもりで気絶回復してる奴を漁夫らせてもらうことは良くあるな
モクはケチらずに使った方がいい

650: 2019/02/07(木) 18:36:09.82 ID:FXKGOW2T0
>>648
そそ、そゆこと

651: 2019/02/07(木) 18:37:19.67 ID:5qfsTTWta
補足だけどサノックの第3チームの内の2人ほどはわざわざパルスにやってきてやってきて第2チームと共にこちらに90度クロスファイア決めるキルムーブかましてきたからな

656: 2019/02/07(木) 18:43:17.96 ID:5qfsTTWta
いま1%のケースの話と「(第3者チームに)バレるからやめろ」を「いま対面してるチームにバレるからやめろ」と曲解してるやつへ諭すために書いてるのに横から関係ないやつに「常にスモークないとダメだから」とか経験値浅い説教されたら
なんだこのおっさん!?と思うのは無理からぬことだわ

663: 2019/02/07(木) 18:48:01.98 ID:3lIb+2Nza
>>656
お前の言う1%のケースってそれ結果論やん
第三チームはどこにいるか分からないんだからその時点でモク炊かない方がいいって判断なんて出来んよ
モク炊いて負ける可能性よりもモク炊かずに負ける可能性の方が圧倒的に高い

667: 2019/02/07(木) 18:50:18.21 ID:akLtiV5L
その状況を実際に見てるわけでもないのに断定口調で語る人たちって
エスパーなん?

669: 2019/02/07(木) 18:52:36.75 ID:5qfsTTWta
>>667
これな

俺も状況によるなんて言葉曖昧で使いたくないけど詳しく語られねーと状況によるとしか言えない質問多いわ

670: 2019/02/07(木) 18:54:15.08 ID:++rh19J/a
>>669
流石に草
自分のレスよく見直してこい

672: 2019/02/07(木) 18:59:22.36 ID:5qfsTTWta
>>670
車サノック岩パルスの状況はスモークでリスクが急上昇したのは間違いないから炊かないのが正解だよ ちな結果論でもなんでもない
ここまで詳しく状況話したのにまだご理解頂けてないのが残念ですわ
ここの問題の焦点は相対する2PTだけだったときにスモーク焚く必要あったかどうかだけ
状況でいえば家の中の遠距離戦で気絶取られたときと近い 家の遠距離戦でスモーク焚くやつなんか滅多にいないだろ?そっちは是認して隠密中ってこと以外同じ環境のこちらは否ってのは本質みれてないわ

674: 2019/02/07(木) 19:03:32.68 ID:++rh19J/a
>>672
お前だけ元の人の話すり替えて勝手に自分の話してるが誰も聞いてないぞ
サノックで序盤にパルス飲まれるとか激戦区避けのクソ雑魚やんけ

671: 2019/02/07(木) 18:55:46.15 ID:8aJChfgf0
>>669
お前だよ

703: 2019/02/07(木) 19:44:23.00 ID:n1AUMjimM
4対1で負けるとめちゃくちゃショックだな
相手はスモーク投げまくって1人1人確実に殺してアサシンみたいだった…

730: 2019/02/07(木) 20:59:32.03 ID:t/WTbIKA0
モクは基本的に焚くのが正解だろう
味方がダウンくらってるて事は交戦中って事だ
銃声鳴らしてるんだからその時点で何百メーター先にいる敵に粗方の位置がバレてんだぞ
そんな状況で見つかるリスクだけ考えてモク焚かずに蘇生する方がリスクが高いわ
射線が切れるって言っても銃声聴いて位置を把握した敵が裏取りしに来たらどうすんだ
ダウンしてる味方は次は確死だぞ
蘇生中の味方は無防備だから速攻で2人ぐらいやられるぞ
モクの中で蘇生してれば後から来た敵からはモクの中で蘇生している危機的状況も隠せる
敵からしたら蘇生してるのか、射線切る為にモク焚いたのかわからんし、蘇生完了したのかもわかりにくいからな
ちなみにダウンしてるところ見られたんなら、そのまま蘇生するところ狙われて終わりだらな
モク使った方がどっちゃにしろやられるリスクは低い
ちなみにグレが届く距離だとしてもモクは一応焚いた方がいいぞ
グレならワンチャン外したり、グレを投げるまでの間に蘇生完了して確死免れることもあるからな
そもそもグレが届くぐらいの距離に交戦中以外の敵のPTに見つかってるんなら直接撃たれるわ
クロスファイアされたって言ってたがグレうんぬんクロスファイアされるんだよモクがなきゃ

740: 2019/02/07(木) 21:36:53.65 ID:fIeBGG+Qd
>>730
グレ届く距離ならどっちが先に投げるかで決まるな
なんにせよスモーク焚かなくていいなんてのはカッコつけたい逆張りだわ

732: 2019/02/07(木) 21:03:45.47 ID:hnZFR2Vs0
そもそも一人気絶してる時点で銃声鳴らしてんだからスモーク関係なく場所ばれとるわ
だからこの場合はスモークでばれるとか考えなくていい

734: 2019/02/07(木) 21:07:49.89 ID:t/WTbIKA0
>>732
そういう事だよな
普段プレイしててモクがあるところ探してねぇだろ
索敵の材料に銃声は入ってるはずだ
基本的に視認する以外は銃声で敵の位置把握してるだろ普段から
銃声鳴らす、もしくは敵が鳴らしてるってのが一番見つかるリスク高いんだよこのゲーム

733: 2019/02/07(木) 21:07:17.54 ID:M07chuVv0
終盤ならスモークは二ヶ所以上焚きたい。
一ヶ所だと回復後に逃げれないかな。

739: 2019/02/07(木) 21:34:54.58 ID:7i+Qc2c8a
一応書いとくけどスモーク談義の焚いたらダメな条件に「こちらが隠密中」って書いてるからな それ読んだ上で書いてるやつは俺に向けてるワケじゃないよな

741: 2019/02/07(木) 21:37:23.90 ID:E6+kdka0p
スモーク炊けるだけ焚けよ
敵も持ってるから出し惜しみするな

なんか安置入る時も場所バレるから炊くなとか言いそうだな

745: 2019/02/07(木) 21:42:45.00 ID:fIeBGG+Qd
>>741
自分の進行方向にしか焚かなさそうな初心者に毛が生えた程度のやつなんだろ
陽動として複数の方向にばらまいて時間稼ぐなんて常識
何のために5,6個もスモーク持ってるのかすら理解してないんだろ

742: 2019/02/07(木) 21:38:36.44 ID:7i+Qc2c8a
昨日別PTに撃たれて反撃度外視でスモーク焚いて逃げてるPTをスモークのおかげで発見して敵からキルパクできたよ
くだりでいうところの第3PTの立場に俺たちがなれたわけ
まあそのときのスモーク逃げPTはスモーク張らなきゃいけないほど遮蔽物ないエランゲル草原だったからあれは焚いて正解だったと思うけどね 焚かなきゃ第2PTにやられてて焚いたから俺のPTに見つかった

746: 2019/02/07(木) 21:43:21.61 ID:wI1cWaLEa
>>742
お前スモーク見ないと索敵できんのか?

750: 2019/02/07(木) 21:48:21.09 ID:7i+Qc2c8a
>>746
その敵はそいつらを気絶させた敵の銃声も聞こえんくらい(500m)の距離だしこちらが高台で木も邪魔だったからモク無しだとみつからんよ

781: 2019/02/07(木) 22:27:30.53 ID:wJRU7ndKM
>>750
500m先見えるとかiPadパネェな

749: 2019/02/07(木) 21:47:11.30 ID:Cz3+nSGC0
>>742
漁夫られるような甘い立ち回りしてたら全滅は当然
何の例えにも参考にもならねえ話で論点そらそうと必死だな

753: 2019/02/07(木) 21:51:54.40 ID:MwMDop4T0
>>749
とは言ってもある程度レベル上がると漁夫狙いしてくるししに行くからね。体力フルで当たればどちらもそれなりの代償背負う


747: 2019/02/07(木) 21:44:12.64 ID:ltM8gNtqd
ダウンしてるってことは敵は銃声ならしてんだからスモークなくたって場所わかるだろ

751: 2019/02/07(木) 21:48:34.56 ID:mMQfaxSC0
ダウンされてんだから場所はバレてるって結論ついたんじゃないの?

752: 2019/02/07(木) 21:51:14.80 ID:7i+Qc2c8a
>>751
まず理解できてない
漁夫られる可能性があるから対面で不要な場合(これは上の議論参照)は焚かない方がいいって意味で最初のレスの注意してた仲間は焚くなって言ってたんだよ 対面PTに気付かれてるなんて自明すぎて論外

755: 2019/02/07(木) 21:53:07.93 ID:wI1cWaLEa
>>752
炊かなくても銃声聞いて漁夫られることについて何か意見くれますか?

807: 2019/02/07(木) 23:06:41.00 ID:7i+Qc2c8a
>>755
銃声聞かれてる場合は焚いた方がいいだろ
何言ってんだ
ちゃんと俺やみんなの文読み直せ

756: 2019/02/07(木) 21:56:03.59 ID:Cz3+nSGC0
>>752
漁夫られる時点で負け確定なんですが
そんな索敵甘い雑魚を倒して喜んでるレベルなの?お前

758: 2019/02/07(木) 21:56:40.04 ID:zVNPYIzP0
>>752
そいつがバカなだけっしょ
焚くことで漁夫られるリスクより焚かないことで漁夫られるリスクの方が圧倒的に高い

759: 2019/02/07(木) 21:56:51.96 ID:tlBPXWMq0
射線切って焚けばいいんでないの?
どう考えても漁父られる(背後に障害物無しで安置ど真ん中とか山に挟まれてる)なら助けないって選択肢もあるわけで
1人気絶なら助けてるやつ以外が斥候に回っても良し

焚くなら焚くときのムーブがあるでしょうに

763: 2019/02/07(木) 22:01:07.11 ID:zVNPYIzP0
つか第三者がどこにいるか分からない以上焚くのが正確
銃撃戦してる時点で第三者はこっちをマークしてるんだから
ちゃんと障害物に隠れてるつもりでも第三者からは丸見えなことが多い
743: 2019/02/07(木) 21:39:02.47 ID:YcWazK+60
焦ってるときに間違えて手榴弾投げちゃうことあるけど許して

744: 2019/02/07(木) 21:39:16.07 ID:G3U/1Jadp
いいよ


参照元:http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1549345454/